Проблемный движок 2,4 или тузик умирает

pvkInside

Дата: Воскресенье, 26.07.2015, 11:10 | Сообщение # 1

Майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 64

Статус: Offline

Добрый день всем. Машинка Нафаня 2005 года выпуска, 2.4 всеми любимый, автомат, пробег 145000 км, машина все 10 лет в одних руках. Эксплуатация у нее бережная, но иногда и очень жесткая

Хотел заменить цепь и по мелочи сделать обслуживание движка. Вчерашняя разборка показала что на шатунном вкладыше 3 цилиндра есть задиры, боюсь уже бошку подрывать.

*пример 2 цилиндра и 3 цилиндра.
Из движка слышен отчетливый звук дизельного мотора, подозрение было на цепь, но они пропали. Колено еще не задралось. Почитав форум я так понимаю что движок проблемный. Я так понял что ремонтных вкладышей и поршней нет?! Если я не прав то не пинайте сильно. Стоит его капиталить или искать контрактный двигло, а может продать ее?

Прикрепления: 8018460.jpg (133.2 Kb) · 4752160.jpg (101.2 Kb)

NF 2,4 АКПП 2005 год, максимальная комплектация

HySon

Дата: Воскресенье, 26.07.2015, 19:34 | Сообщение # 2

Полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 323

Статус: Offline

pvkInside, ездил по автосервисам, интересовался у мастеров по поводу стуков, рентабельности ремонта, контрактных ДВС. Все как один-если померает-капиталь. Контрактник тоже разный. Можно проехать 10 000 и прийти к той же проблеме.
Я в коленвалах не силен, поскольку еще не сталкивался с этим, но должны быть ремонтные вкладиши, иначе получается ДВС одноразовый.

был VOLKSWAGEN SHARAN 1.9 TDI 2001 г.в.
сейчас Hyundai Sonata NF 2.4 (G4KC), МКПП, 2005 г.в., 150 тыс.на спидометре(ГБО-пропан/кожа/парктроник/круиз)

dek213

Дата: Воскресенье, 26.07.2015, 20:11 | Сообщение # 3

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 715

Статус: Offline

может это доресстайл - в этом проблема...у меня рестайл- уже 156 пробег - движок как часы...был на сервисе на неделе по поводу тормозной системы...ккогда забирал свою тачку, рядом стоял дорестайл 2007 года и все слушали мой движок...потом мастер сказал, что у той машинки все убитое...у меня до нф была тагаз 2005 года пробег 140 - на нем и продал...масла хватала полного уровня до замены...к замене минимум был...хотя уже голову на ней делали из за обрыва грм по вине сервиса...а на этой пробег 156 и уровень стоит без шевелений...менял масло пока 1 раз после покупки, езжу на ней уже год...перед заменой масла после то проехал 13000...прежний хозяин менял по то через 15000...может в движках дело? у меня правда 2.0, а не 2,4...

NF2.0 АКПП, РЕСТАЙЛ, 2008 Ульяновск-Омск

pvkInside

Дата: Воскресенье, 26.07.2015, 21:34 | Сообщение # 4

Майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 64

Статус: Offline

доресстайл, одна из самых первых партий

NF 2,4 АКПП 2005 год, максимальная комплектация

umnikum

Дата: Понедельник, 27.07.2015, 10:17 | Сообщение # 5

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1439

Статус: Offline

Да, 2,4 - проблемный движок.. Соболезную (((

Цитата pvkInside (

)

машина все 10 лет в одних руках

Для статистики:
- Какое масло использовали (марка, вязкость)?
- Как часто меняли (раз в 15 или раз в 7,5 тыс. км)?

Цитата dek213 (

)

у меня правда 2.0, а не 2,4...

С движком 2,0 проблем намного меньше - это подтверждается статистикой данного форума.

Цитата pvkInside (

)

Стоит его капиталить или искать контрактный двигло, а может продать ее?

Капиталить стоит только если есть хороший знакомый моторист. Это будет дорого, но гарантированно.

Контрактник - кот в мешке, лоторея. Не знаешь в каком он состоянии, но по цене получается дешевле, чем капиталить. Да и поиск подходящего варианта займёт время.

Продавать на запчасти - неплохой вариант, если есть некоторая сумма денег, которую можно добавить и купить более-менее свежий авто.

------------
Моё (неэкспертное) мнение. Если есть друг-автомеханик - стоит капиталить. Если есть деньги 400 - 500 тыс - лучше продать и купить другую машину. Если денег в обрез (100 тыс) - то искать контрактник, годик-другой поездить и пытаться продавать. Как-то так (((

2,0 МТ, дорестайл - был до 09.2018, сдал в трейд-ин с пробегом 170 тыс.км

Vadzon

Дата: Понедельник, 27.07.2015, 10:54 | Сообщение # 6

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 555

Статус: Offline

Цитата pvkInside (

)

Почитав форум я так понимаю что движок проблемный.

Наверно поленился читать весь форум))) хотя бы его техническую часть. Понимаю.. Деловой человек - мало времени)) Ладн, шучу) Я его проштудировал весь, когда ещё ждал эту машинку))
На форуме уже всё пережевано про этот движок, даже схемы есть.
Вкратце: на дорестах и только у 2.4 стоит двух контурный масленый насос, который на высоких оборотах (видимо) должен был создавать дополнительный приток масла, но отказывался прокачивать нужное количество.. Из-за этого масляное голодание на 3-ем цилиндре (у всех!) почему это происходило?? тут вопрос.. Моё имхо, что сервисмены лили слишком вязкое масло, типа 10W40 (Shell)))) В оригинальной, корейской книжке масло только 5W20, 5W30. Есть конечно же куча исключений (но дизельный звук скорее всего тоже присутствует), при пробегах и более 300-т тысяч км. Но тут надо смотреть больше не на км, а на м/ч. Если машина такси или рабочая, то естественно у неё при больших пробегах меньше пусков, если машина в регионе, то меньше пробок.
Про контрактники... у тебя что, машина клина схватила? Разобрали совершено рабочий двиг.. типа для замены цепи, ну и так, для профилактики.. Замечательно! Вот и профилач его, раз уж вскрыли)) Ремонтные вкладыши вроде есть, тут целая ветка про их подборы в экзисте, размышления по поводу маслосливных отверстий в них или их отсутствие (кстати.. по моему у оригинальных вкладышей всегда на фото были отверстия, а у тебя их нет.. странно). Поршней ремонтных действительно нет, но это проблема большинства современных движков, ибо при отсутствии гильз, двигатель не гильзуется(

P.S. сам не моторист, двиг этот в разборе не видел (в отличае от сторожил этого форума), и слава богу)), сужу только по темам форума.

NF Sonata 2.0 GLS AT 2008

Сообщение отредактировал Vadzon - Понедельник, 27.07.2015, 14:41

Vadzon

Дата: Понедельник, 27.07.2015, 11:15 | Сообщение # 7

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 555

Статус: Offline

Цитата dek213 (

)

у меня рестайл- уже 156 пробег

Цитата dek213 (

)

правда 2.0

В подпись.

Цитата dek213 (

)

проехал 13000

Советую почаще менять. Заморочился тут тестами масел на ойлклубе.. после 7-ми тысяч большинство масел превращаются в откровенное гав..цо((

NF Sonata 2.0 GLS AT 2008

pvkInside

Дата: Понедельник, 27.07.2015, 11:52 | Сообщение # 8

Майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 64

Статус: Offline

Цитата umnikum (

)

Для статистики: - Какое масло использовали (марка, вязкость)?
- Как часто меняли (раз в 15 или раз в 7,5 тыс. км)?

Первые 6-7 лет машина ездила в год по 10000-15000 км не больше, только летом на моря. Потом пошло её жосткое использование. Все ТО делались раз в пол года у официалов в плоть до 2013 года, масло менялось чаще чем раз 7,5 тыс. км. С 2013 года ТО делались уже в ближайшем сервисе и масло менялось раз в 7 - 9 тыс. км. Все время лили Shell Helix Ultra 5W-40.

Цитата umnikum (

)

Капиталить стоит только если есть хороший знакомый моторист. Это будет дорого, но гарантированно

Моторист есть хороший, но рентабельность ее ремонта??? От машины должны были избавиться уже в начале этого года, но решили дать ей еще один год жизни в семье.

Цитата Vadzon (

)

Наверно поленился читать весь форум))) хотя бы его техническую часть. Понимаю.. Деловой человек - мало времени)) Ладн, шучу) Я его проштудировал весь, когда ещё ждал эту машинку)) На форуме уже всё пережевано про этот движок, даже схемы есть.
Вкратце: на досестах и только у 2.4 стоит двух контурный масленый насос, который на высоких оборотах (видимо) должен был создавать дополнительный приток масла, но отказывался прокачивать нужное количество.. Из-за этого масляное голодание на 3-ем цилиндре (у всех!) почему это происходило?? тут вопрос.. Моё имхо, что сервисмены лили слишком вязкое масло, типа 10W40 (Shell)))) В оригинальной, корейской книжке масло только 5W20, 5W30. Есть конечно же куча исключений (но дизельный звук скорее всего тоже присутствует), при пробегах и более 300-т тысяч км. Но тут надо смотреть больше не на км, а на м/ч. Если машина такси или рабочая, то естественно у неё при больших пробегах меньше пусков, если машина в регионе, то меньше пробок.
Про контрактники... у тебя что, машина клина схватила? Разобрали совершено рабочий двиг.. типа для замены цепи, ну и так, для профилактики.. Замечательно! Вот и профилач его, раз уж вскрыли)) Ремонтные вкладыши вроде есть, тут целая ветка про их подборы в экзисте, размышления по поводу маслосливных отверстий в них или их отсутствие (кстати.. по моему у оригинальных вкладышей всегда на фото были отверстия, а у тебя их нет.. странно). Поршней ремонтных действительно нет, но это проблема большинства современных движков, ибо при отсутствии гильз, двигатель не гильзуется(

P.S. сам не моторист, двиг этот в разборе не видел (в отличае от сторожил этого форума), и слава богу)), сужу только по темам форума.

форум то почитал и начитался много плохого о этих движках, в связи с прочитанным и решили вскрыть владыши и проверить их состояние. Как показала практика не зря))))

NF 2,4 АКПП 2005 год, максимальная комплектация

Сообщение отредактировал pvkInside - Понедельник, 27.07.2015, 11:53

Vadzon

Дата: Понедельник, 27.07.2015, 12:07 | Сообщение # 9

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 555

Статус: Offline

Цитата pvkInside (

)

От машины должны были избавиться уже в начале этого года, но решили дать ей еще один год жизни в семье.

Цитата pvkInside (

)

Избавляться от машины ни кто не будет и не собирается, машина резервная и умрет от ржавчины в нашей семье))))

pvkInside, ты уж определись..)) при первом и втором варианте советы могут быть разные, что с машиной делать)

NF Sonata 2.0 GLS AT 2008

umnikum

Дата: Понедельник, 27.07.2015, 12:15 | Сообщение # 10

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1439

Статус: Offline

Цитата pvkInside (

)

но рентабельность ее ремонта???

В машину по-любому придётся вкладывать деньгу. Дальше всё зависит желаний и финансовых возможностей.

Допустим, если машину починить, её реально продать за 400 тыс (2,4 с автоматом).
Если не чинить, я думаю продашь за 200 тыс на разборку (и у нас на форуме появится конструктор запчастей).

Если вкладывать в ремонт 200 тыс и капиталиться у проверенных людей - то надо ездить ещё 5-6 лет до победного. Продавать такой автомобиль не рентабельно.

Если вкладывать 100 тыс (контрактный движок) - то можно немного поездить, но нет гарантии, что через год не стуканет (2,4 этим славится).

PS: Если есть деньги купить машину посвежее (2011-2012 год) - лучше купить. Если денег мало - лучше чинить свою. Свою машину ты знаешь. А покупать на рынке за 300-400 тыс авто 2005-2006 года - есть шанс потерять ещё больше денег.

2,0 МТ, дорестайл - был до 09.2018, сдал в трейд-ин с пробегом 170 тыс.км

Сообщение отредактировал umnikum - Понедельник, 27.07.2015, 12:38

Vadzon

Дата: Понедельник, 27.07.2015, 12:35 | Сообщение # 11

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 555

Статус: Offline

Цитата pvkInside (

)

Все время лили Shell Helix Ultra 5W-40.

Цитата Vadzon (

)

Когда к нам приехали «сервисные» Боссы – Корейцы, то у них глазёнки расширились и полезли на лоб, после увиденной бочки Shell Helix Ultra 5w-40!!! Но им по быстрому показали сервисную книгу, после чего, все корейцы замолчали, -«Ааа, ну если есть в сервиске (в допуске), то тогда ладно, тогда ладно!!!

umnikum, ну что, как статистика? По моему неумолима(.

NF Sonata 2.0 GLS AT 2008

umnikum

Дата: Понедельник, 27.07.2015, 12:47 | Сообщение # 12

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1439

Статус: Offline

Цитата Vadzon (

)

umnikum, ну что, как статистика? По моему неумолима(.

Мы все когда-нибудь умрём)
С одной стороны жалко одноклубника. Человек всё делал по правилам. Лил только рекомендованное масло у официального дилера через 7,5 тыс. С другой стороны, не скрою, есть радость "Слава богу, что не со мной"...

2,0 МТ, дорестайл - был до 09.2018, сдал в трейд-ин с пробегом 170 тыс.км

Vadzon

Дата: Понедельник, 27.07.2015, 14:30 | Сообщение # 13

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 555

Статус: Offline

Цитата umnikum (

)

Лил только рекомендованное масло у официального дилера

Дилер продажная сволочь, продавшаяся шелу. Хендай одна из самых распространенных марок в России, особенно с появлением санкций - лакомый кусок пирога для туманного альбиона. Все наши книжки напечатаны уже у нас после женитьбы. В официальной сервисной книжке и топливо они рекомендуют Shell (последняя стр внизу под пунктом 2.) При том в том же п.2 они оставляют за собой право Изготовителя и Импортера вносить любые изменения в карту смазочных материалов (а то вдруг с шелом разругаются, а у корейцев то и нет таких масел ..w40 в основном 20-ки и 30ки))). Опять же в каране на стр 94 они осторожничают и указывают только классификацию, без вязкости, ссылаясь на п. 1, где просят самому посмотреть вязкость по SAE. А в п.2 и вовсе признают преимущества Energy Conserving Oil, коим является 5w20.
В Оригинальной книжке на корейском языке нет и в помине ...w40, и связанно это я думаю не только с местным климатом, но и способностью к прокачиванию масленых каналов. +Там не нужно рекламировать английскую фирму шел, есть и свои заводы мирового масштаба как S-Oil (Total). А у нас.. кто больше откатил)))

NF Sonata 2.0 GLS AT 2008

umnikum

Дата: Понедельник, 27.07.2015, 14:54 | Сообщение # 14

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1439

Статус: Offline

Цитата Vadzon (

)

Дилер продажная сволочь, продавшаяся шелу

У нас нет доказательств, что отказ произошёл из-за плохого масла. Может быть это просто конструктивные особенности данного мотора.

Мы просто поставили галочку напротив Shell 10w40. Если у других людей случится подобная проблема и окажется, что они использовали тоже масло Shell, тогда можно говорить, что виновато некачественное масло.

PS: Кстати, существует еще вопрос о подделках. Если меняешь масло у официального дилера - тебе нальют из бочки. А если купил масло в АШАНе, не факт, что ты купил настоящее масло.

2,0 МТ, дорестайл - был до 09.2018, сдал в трейд-ин с пробегом 170 тыс.км

Vadzon

Дата: Понедельник, 27.07.2015, 15:20 | Сообщение # 15

Генерал-майор

Группа: Проверенные

Сообщений: 555

Статус: Offline

umnikum, Shell Helix Ultra 5W-40 у pvkInside, галочку сделали, ок. Но тут галочки нужно ставить каждому второму или даже первому с запоротым движком 2.4 до 2008 года. Все же обслуживались у дилера вовремя)

NF Sonata 2.0 GLS AT 2008