|
Российские танки
|
|
| Romires | Дата: Вторник, 22.02.2011, 15:52 | Сообщение # 1 |
Аудиофил
Группа: Член клуба
Сообщений: 5173
Статус: Offline
| Алексей, скажи так ли хороши наши танки как принято об этом говорить? Например Т-90? Так ли он неуязвим и надежен? Есть мнение что круче Абрамса, типа.
Как на счет хохляцкого газотурбинного Т-80?
Была NF Sonata 2.4 АКПП 2008 F/L (рестайл)
Сейчас KIA Sorento XM 2011 2.4 АКПП Premium, 7 мест.
KIA OPTIMA видел, но покупать не буду!
|
| |
| |
| Alexx | Дата: Вторник, 22.02.2011, 15:57 | Сообщение # 2 |
Главный баламут
Группа: Проверенные
Сообщений: 5623
Статус: Offline
| http://lenta.ru/world/2004/06/16/tanks/
ЗЫ Вот откуда Алексею объективно знать о том, какие танки лучше? Он же не эксперт, а просто бывший танкист, пушечное мясо, в какой танк посадили, в таком и ездил.
2.4 Ат, GLS, 2007 год, к676ео 116 rus... была
|
| |
| |
| Yuriy_A | Дата: Вторник, 22.02.2011, 17:18 | Сообщение # 3 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 691
Статус: Offline
| Romires, Ты поднял очень большую тему, тут нет однозначных ответов, и очень много различных ньюансов, по которым всякие эксперты имеют своё мнение. Одни, например говорят, что АЗ (автомат заряжания) это очень хорошо, а другие говорят, что негр - заряжающий закидывать не медленнее будет, им на это а как в движении по кочкам и после 5-6 закинутых ~20 кг снарядов, те в ответ а какое время вы берёте для заряжания посредством АЗ, когда он на 10 градусов смещается или более чем на 90, и т.д.
Вот например, чтобы было от чего отталкиватиься в дальнейшей дискуссии  почитай отчёт по греческому тендеру, где правда вместо Т-90 был наш Т-80У и украинский Т-84, а также американцы и европейцы.
NF Sonata 2.4 5AT рестайл 2008 г. была...
Mercedes Benz E300 4Matic 2012 г.
|
| |
| |
| Romires | Дата: Вторник, 22.02.2011, 17:20 | Сообщение # 4 |
|
Аудиофил
Группа: Член клуба
Сообщений: 5173
Статус: Offline
| Quote (Yuriy_A) Вот например, чтобы было от чего отталкиватиься в дальнейшей дискуссии почитай отчёт по греческому тендеру, где правда вместо Т-90 был наш Т-80У и украинский Т-84, а также американцы и европейцы. И где его почитать?
Была NF Sonata 2.4 АКПП 2008 F/L (рестайл)
Сейчас KIA Sorento XM 2011 2.4 АКПП Premium, 7 мест.
KIA OPTIMA видел, но покупать не буду!
|
| |
| |
| Yuriy_A | Дата: Вторник, 22.02.2011, 17:22 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 691
Статус: Offline
| Romires, пардон, забыл ссылку приаттачить http://btvt.narod.ru/4/tender.htm
вот ещё, более сжато и более наглядно в сравнивании http://skeiz.livejournal.com/1104102.html
NF Sonata 2.4 5AT рестайл 2008 г. была...
Mercedes Benz E300 4Matic 2012 г.
Сообщение отредактировал Yuriy_A - Вторник, 22.02.2011, 17:28 |
| |
| |
| swat0russia | Дата: Вторник, 22.02.2011, 17:36 | Сообщение # 6 |
Танкист
Группа: Член клуба
Сообщений: 4471
Статус: Offline
| Quote (Romires) Как на счет хохляцкого газотурбинного Т-80
Ну он совсем не хохляцкий))
Т 80 выпускали Ленинградский и Омский танковые заводы))
На украине они на заводе Малышева выпускались т 64 А Б и их модификации сейчас - прототип Т80 с дизельным мотором 6ТД
Уралвагон - делает Т72 и Т90
Т90 - дизельный танк - мощный и современный с тепловизорами и всем прочим
+ калибр ствола пушки 125 мм - такого нет у натовских танков
+ он легче и маневренней Абрамса
Если брать даже т 80 - (устаревшая газотурбинная модель) он и сейчас имеет превосходство во многом западных образцов
Применение многокомпозитной брони намного снизило его вес и увеличило защиту к примеру от кумулятивного снаряда
+ сейчас на современных танках устанавливаются системы активной (динамической защиты или пассивной (4 с20)
2.0 МТ Серый металлик - был
Сейчас - IX35 2WD 6AT
Сообщение отредактировал swat0russia - Вторник, 22.02.2011, 17:50 |
| |
| |
| swat0russia | Дата: Вторник, 22.02.2011, 17:44 | Сообщение # 7 |
|
Танкист
Группа: Член клуба
Сообщений: 4471
Статус: Offline
| Quote (Alexx) ЗЫ Вот откуда Алексею объективно знать о том, какие танки лучше? Он же не эксперт, а просто бывший танкист, пушечное мясо, в какой танк посадили, в таком и ездил.
Во первых я не ездил а командовал подразделением
во вторых я изучал как профилирующий танк так и машины российского производства
А изучение западныех вариантов техники - обязаловка
Ну и мой отец (царство ему небесное) был преподавателем академии БТВ и как профессор по долгу своей и научной работы составлял в свое время справочник зарубежной военной бронетанковой техники . А я у как бы и от него нахватался
Ну и воочию к примеру видел и даже сидел (правда прокатиться не дали) в Леопарде (служил когда в Германии -1990 года)
Да я не эксперт - не буду утверждать что лучше а что хуже - технологии не стоят на месте
Скажу одно - сейчас наши - в большом упадке . 72-е продают за рубеж, свои танки не делают. Возможно что сейчас модифицированные образцы американской техники намного лучше как технически так и сервисном отношении
Но самое главное на поле боя - живучесть экипажа и боевой машины
А если к примеру из за того что в Абрамсе сломалась кофейная машина танк встал - он труп на поле боя))
2.0 МТ Серый металлик - был
Сейчас - IX35 2WD 6AT
|
| |
| |
| swat0russia | Дата: Вторник, 22.02.2011, 17:45 | Сообщение # 8 |
|
Танкист
Группа: Член клуба
Сообщений: 4471
Статус: Offline
| Quote (Yuriy_A) АЗ (автомат заряжания)
Автоматы заряжения в Т 72
в Т-80 и Т90 -Механизмы заряжания полу электрика - полу гидравлика (МЗ)
Механизм заряжания может обеспечить 7-8 прицельных выстрелов в минуту
Принципиальное различие МЗ и АЗ - в укладке снарядов в конвеере (МЗ) и транспортере (АЗ)
и ее подачи на линию досылания в пушку а так же экстракции поддона и укладке его в лоток (МЗ) и выбрасывания на ружу (АЗ)
Ну и визуальные указатели с типом выбора снарядов принципиально отличаются
2.0 МТ Серый металлик - был
Сейчас - IX35 2WD 6AT
Сообщение отредактировал swat0russia - Вторник, 22.02.2011, 17:49 |
| |
| |
| Yuriy_A | Дата: Вторник, 22.02.2011, 17:53 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 691
Статус: Offline
| swat0russia, Я очень уважаю и наших танкистов (дед у самого со времён ВОВ танкист), и наших танкостроителей, но в приведённых вами плюсах есть и ложка дётя  Quote (swat0russia) + калибр ствола пушки 125 мм - такого нет у натовских танков
Только при этом 120мм ОБПС буржуйских танков имеют лучшую пробивную способность чем наши ОБПС, стоящие на вооружении (может за исключением "Свинца" но его в войсках практически нет) Quote (swat0russia) + он легче и маневренней Абрамса
Но имеет при этом гораздо меньший забронированный объём, легче пробивается, имеет относительно большую ослабленную область в раоне маски пушки, и очень опасное в плане детонации расположение БК Quote (swat0russia) + сейчас на современных танках устанавливаются системы активной (динамической защиты или пассивной (4 с20)
Опять же "Реликта" почти нет, в основном устаревшие модели ДЗ в войсках. Когда наконец "Арена" будет не в еденичных экземплярах
NF Sonata 2.4 5AT рестайл 2008 г. была...
Mercedes Benz E300 4Matic 2012 г.
|
| |
| |
| swat0russia | Дата: Вторник, 22.02.2011, 17:55 | Сообщение # 10 |
|
Танкист
Группа: Член клуба
Сообщений: 4471
Статус: Offline
| Quote (Yuriy_A) что негр - заряжающий закидывать не медленнее будет, им на это а как в движении по кочкам и после 5-6 закинутых ~20 кг снарядов,
Стрелял с Т 62-х
Вполне неплохо закидываются снаряды )) Главное не прозевать крик командира "ОГОНЬ" и увернуться от горячей вылетающей из казенника гильзы)))
Конечно подустаешь, но заряжающих подбирают выносливых и сильных - коими именно негры и являются)))))
2.0 МТ Серый металлик - был
Сейчас - IX35 2WD 6AT
|
| |
| |
| Yuriy_A | Дата: Вторник, 22.02.2011, 17:59 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 691
Статус: Offline
| Quote (swat0russia) Механизм заряжания может обеспечить 7-8 прицельных выстрелов в минуту
Да, если только стрелять одним типом снарядов, а если стрелял ОФС, а потом вдруг кума понадобилась, или ОБПС, тут МЗ придётся дольше крутиться. Я не говорю, что заряжающий быстрее справится, но 7-8 выстрелов/мин, это только при серии выстрелов на полигоне в пристрелянное место можно, а так прицелится по разным целям с такой частотой не выйдет 7-8 раз за минуту.
NF Sonata 2.4 5AT рестайл 2008 г. была...
Mercedes Benz E300 4Matic 2012 г.
|
| |
| |
| swat0russia | Дата: Вторник, 22.02.2011, 18:00 | Сообщение # 12 |
|
Танкист
Группа: Член клуба
Сообщений: 4471
Статус: Offline
| Yuriy_A,
Ну а на счет прицеливания
ТБВ - танковый баллистический вычислитель очень успешно справляется со своей задачей
Главное - наводчик при замере дальности до цели через ПДПС (прицел дальномер прибор слежения) удержал прицельную марку на цели. А электроника сделает свое дело. А это и вычисление дельта Д (движениеи танка к цели или от цели ) атмосферное давление, крен танка, ветер , даже износ канала ствола. Все это в совокупе дает команду исполнительным механизмам и стабилизатору пушки на отработку такого угла возвышения пушки при котором
снаряд толжен попасть в цель))
Ну и от обученности экипажа в первую очередь
2.0 МТ Серый металлик - был
Сейчас - IX35 2WD 6AT
|
| |
| |
| swat0russia | Дата: Вторник, 22.02.2011, 18:02 | Сообщение # 13 |
|
Танкист
Группа: Член клуба
Сообщений: 4471
Статус: Offline
| Quote (Yuriy_A) Только при этом 120мм ОБПС буржуйских танков имеют лучшую пробивную способность чем наши ОБПС, стоящие на вооружении (может за исключением "Свинца" но его в войсках практически нет)
не соглашусь потому что у них нарезные пушки а у нас гладкоствольные танковые (снаряд закручивается при помощи стабилизаторов и при этом эффект девиации менше всего влияет на его устойчивость в полете
2.0 МТ Серый металлик - был
Сейчас - IX35 2WD 6AT
|
| |
| |
| swat0russia | Дата: Вторник, 22.02.2011, 18:04 | Сообщение # 14 |
|
Танкист
Группа: Член клуба
Сообщений: 4471
Статус: Offline
| Quote (Yuriy_A) Но имеет при этом гораздо меньший забронированный объём, легче пробивается, имеет относительно большую ослабленную область в раоне маски пушки, и очень опасное в плане детонации расположение БК
Именно боекомплект у нас спрятан надежнее)))
В маску еще надо попасть
А лобовая броня среднего танка без резинового подбоя 670 мм
2.0 МТ Серый металлик - был
Сейчас - IX35 2WD 6AT
|
| |
| |
| swat0russia | Дата: Вторник, 22.02.2011, 18:05 | Сообщение # 15 |
|
Танкист
Группа: Член клуба
Сообщений: 4471
Статус: Offline
| Quote (Yuriy_A) пять же "Реликта" почти нет, в основном устаревшие модели ДЗ в войсках. Когда наконец "Арена" будет не в еденичных экземплярах
Согласен - я и отметил что сейчас наше танкостроение - в заднице
2.0 МТ Серый металлик - был
Сейчас - IX35 2WD 6AT
|
| |
| |
