|
|
|
Четверг 12.09.2024 22:00
Приветствую Вас Посетитель RSS |
радио антенна в NF - Страница 2 - Форум |
|
|
|
Перезапуск форума (8)Антикоррозийная обработка АВТО (24)Кто откуда? (283)Внешняя температура +55 и погасла OFF на климате (2)Вторичный рынок NF (5)
радио антенна в NF
| |
alexandr7777777 | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 19:46 | Сообщение # 16 |
Генерал-майор
Группа: Член клуба
Сообщений: 541
Статус: Offline
| Quote (skyter) Тонировочная пленка насколько я понимаю состоит из нескольких слоев, один из этих слоев - металлизация (кажется есть пленки и с двумя Me слоями ). Металлизация в качестве экрана - очень хороша, приходилось ставить в помещения репитеры, чтобы телефоны хоть как-то работали, когда окна помещений затонированы. JiGiT описывает этот самый эффект экранировки. Почему а Вас не экранирует - загадка, видимо нет металлизированного слоя в пленке, я в автомобильном тюнинге не спец. я тоже в тюнинге не спец. но даже мне понятно, что пленка клеется изнутри авто, т.е сзади, а не снаружи антенны.
[MB Е200 CGI 2013 Спорт-пакет AMG]
Сообщение отредактировал alexandr7777777 - Понедельник, 15.02.2010, 19:49 |
|
| |
skyter | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 20:00 | Сообщение # 17 |
Генерал-майор
Группа: Член клуба
Сообщений: 403
Статус: Offline
| Quote (alexandr7777777) даже мне понятно, что пленка клеется изнутри авто, т.е сзади, а не НА антенну Для меня это не столь очевидно, как для Вас, наверное мне мешает радиотехническое образование. ЛЮБОЕ металлическое тело рядом с антенной искажает картину поля, диаграмму направленности антенны и влияет на качество приема. Уверяю Вас, любая антенна рассчитывается , как и место ее установки. В теме про рацию Летчик описывал, к чему ведет сдвигание антенны даже на несколько см в сторону, и это правда. А тут помещаем вплотную к антенной <условно> железку по размерам превышающую саму антенну, и думаем, что характеристики антенного тракта не изменятся!
NF 2.4 2006 АКПП
|
|
| |
alexandr7777777 | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 20:02 | Сообщение # 18 |
Генерал-майор
Группа: Член клуба
Сообщений: 541
Статус: Offline
| Quote (skyter) А тут помещаем вплотную к антенной <условно> железку по размерам превышающую саму антенну, и думаем, что характеристики антенного тракта не изменятся! ну если сковородками стекла тонировать, то конечно возможно.. да и речь шла об "экране", а его как такового не получается.
[MB Е200 CGI 2013 Спорт-пакет AMG]
Сообщение отредактировал alexandr7777777 - Понедельник, 15.02.2010, 20:05 |
|
| |
JiGiT | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 20:28 | Сообщение # 19 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
| У меня в горде тоже проблем с приемом нет, но было замеччено что при езде за городом радиус приема одной и той же радиостанции до тонировки и после намного сократился и еще когда ехать от источника сигнала радиус один, а когда ехать к источнику этото радиус увеличиваеться. Добавлено (15.02.2010, 20:28) --------------------------------------------- Есть пленки с металлизацией, это более качественная пленка, она несет еще характер бронирования, а не тот Китай что продают на каждом авторынке по 100 руб. alexandr7777777 прежде чем что-то писать нужно узнать, а может и у тебя сковородка наклеена
Sonata FL GLS
|
|
| |
alexandr7777777 | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 20:33 | Сообщение # 20 |
Генерал-майор
Группа: Член клуба
Сообщений: 541
Статус: Offline
| JiGiT, фууу
[MB Е200 CGI 2013 Спорт-пакет AMG]
|
|
| |
skyter | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 21:10 | Сообщение # 21 |
Генерал-майор
Группа: Член клуба
Сообщений: 403
Статус: Offline
| Quote (alexandr7777777) да и речь шла об "экране", а его как такового не получается. Речь шла о том, что Quote (JiGiT) ...еще большую роль в приеме антенны играет тонировка заднего стекла, если есть тонировка то прием на порядок хуже Все остальное - мои пояснения, примеры и аналогии. Тяжело всегда найти на 100% совпадающий пример из бытовой жизни, понятный всем. Хотя иногда Quote (alexandr7777777) ну если сковородками стекла тонировать аналогии и примеры получаются весьма увесистыми и доступными. Экранировка или экранирование , и все эффекты с этим связанные - это не обязательно тотальное "заземление" и отсутстие прохождения радиоволн. Quote (alexandr7777777) "экране", а его как такового не получается. Да как же не получается! Еще как получается. Радиоволны не только сзади на Вашу антенну попадают, но и сбоку, и спереди. Там вообще каша полная с этой пленкой - и переизлучение, и экранирование, и изменение диаграммы направленности антенны, оттуда и возникает все то, о чем JiGiT пишет - Quote (JiGiT) за городом радиус приема одной и той же радиостанции до тонировки и после намного сократился Понятно, что кое-как ловить будет почти всегда, абсолютной экранировки не возникнет, даже если с двух сторон обклеить, и если даже сковородками заэкранировать.
NF 2.4 2006 АКПП
Сообщение отредактировал skyter - Понедельник, 15.02.2010, 21:17 |
|
| |
alexandr7777777 | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 21:33 | Сообщение # 22 |
Генерал-майор
Группа: Член клуба
Сообщений: 541
Статус: Offline
| skyter, ну не надоело? Quote (skyter) Почему а Вас не экранирует - загадка Отгадайте сначала "загадку"...
[MB Е200 CGI 2013 Спорт-пакет AMG]
|
|
| |
skyter | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 22:09 | Сообщение # 23 |
Генерал-майор
Группа: Член клуба
Сообщений: 403
Статус: Offline
| OFFTOP Quote (alexandr7777777) skyter, ну не надоело? Не надоело - что? Я пытаюсь объяснить, в чем Ваше заблуждение - Вы обижаетесь. JiGiT пытается безобидно пошутить - получает плюху, опять-таки Вы обижаетесь. Я опасаюсь продожать дискуссию с Вами. Тут не в обидках дело, и не в том, за кем последнее слово осталось, а в том чтобы что-то полезное и новое узнать. Я например оч. внимательтно отнесся к Вашим рекомендациям по противоугоному комплексу и нашел от чего копать и в каком направлении. Может быть, из нашего с Вами диалога кто-то тоже сделает для себя вывод, что все подряд на машину навешивать и наклеивать чревато: можно получить желаемый эффект, а можно и навредить в чем то другом. OFFTOP По поводу "загадки" - 1. У Вас пленка без металлизации. 2. Ухудшение есть, но на 1й взгляд не заметно, т.к. Вы бОльшую часть времени находитесь в зоне уверенного приема. 3. Подключена альтернативная антенна. 4. Прочее.
NF 2.4 2006 АКПП
|
|
| |
alexandr7777777 | Дата: Понедельник, 15.02.2010, 23:18 | Сообщение # 24 |
Генерал-майор
Группа: Член клуба
Сообщений: 541
Статус: Offline
| skyter, на Вас я ни капли не обижаюсь. Просто Вы пытаетесь поддержать тезис (тот, что в первой цитате), где в одной строке как минимум три ляпа... Quote (skyter) Речь шла о том, что Quote (JiGiT) ...еще большую роль в приеме антенны играет тонировка заднего стекла, если есть тонировка то прием на порядок хуже 1. Речь шла о тонировке как таковой. XAN, XAR, XATT, любой. 2. На порядок - это в 10 раз. Качаство приема на 10км с тонировкой [условно] от МКАД = 100км без. 3. Заднего стекла. Но Вы же и сказали - "Радиоволны не только сзади на Вашу антенну попадают, но и сбоку, и спереди." По поводу "загадки". Тонировали мне достаточно квалифицированные спецы, владелец сервиса - мой старый товарищь. Пленкой типа XATT или АТТ (по моему Люмар, но точно не помню) разной светопропускной способности боковые1-боковые2-заднее. Вопрос радиоприема я с ними обсуждал заведомо, так же по трем причинам: 1. Два-три разав месяц выезжаю за город (около 120 км по прямой) и в дороге предпочитаю слушать радио. 2. Никогда не владел авто с антенной на заднем стекле. 3. Как инженер предполагал возможный трабл. Миф этот мне развеяли установщики, по их словам - даже использование пленок (качественных) с металлизацией AR, ATR в частности для моей антенны ничтожно скажется на качестве приема, и что основной поток (90% и более) будет приниматься с наружи, и какая бы не была пленка, антенна все равно останется изолированной. Т.е. связь между тонировочной пленкой заднего стекла с антенной на заднем стекле такая же, как и у той же самой пленки со внешней антенной установленной на крыле. В итоге я, как и раньше продолжаю ездить за город, и также как и раньше наслаждаюсь довольно неплохим качеством приема. Чем кстати, при аналогичном удалении не могут похвастаться мои пылящиеся на даче - магнитола и музыкальный центр (со штатной внешней антенной).
[MB Е200 CGI 2013 Спорт-пакет AMG]
Сообщение отредактировал alexandr7777777 - Вторник, 16.02.2010, 00:18 |
|
| |
skyter | Дата: Вторник, 16.02.2010, 00:32 | Сообщение # 25 |
Генерал-майор
Группа: Член клуба
Сообщений: 403
Статус: Offline
| alexandr7777777, мы рискуем погрязнуть в выискивании несостыковок в постах друг у друга, а это лишнее. Понятно же, что не о любой тонировке речь шла, а лишь о том, что в принципе наклеивание пленки может повлиять, если пленка с металлизацией! Именно это и обсуждалось, по крайней мере мной. Я вообще не буду спорить про автопленки, т.к. никогда этот вопрос не изучал, являясь категорическим противником тонирования. Мне не нравятся тонированные машины, меня бесят тонированные машины которые едут впереди и мешают видет что там дальше, меня бесит когда я сажусь сам в тонированную машину и плохо вижу в панорамку или в сумерки для меня все темнеет раньше чем я привык, но это - мои субъективные ощущения, на которые в данном случае плевать. Даже несведущие в теории распространения радиоволн автоустановщики признают, что использование пусть и качественной пленки с металлизацией Quote (alexandr7777777) ничтожно скажется на качестве приема - т.е. все-таки скажется. (несведущие - не чтобы их обидеть, а потому что они этому НЕ учились, и у них на 90% НЕТ оборудования чтобы померить уровень и качество принимаемого сигнала, мнение в данном случае выносится "на глазок", потому что цели такой у них нет - померить , и наконец потому что их аргументы вида "антенна является изолированной от пленки и поэтому на нее это не влияет" говорят сами за себя ). Чтобы поставить точку в нашем с Вами споре, надо а) поднять документы на Вашу пленку, выяснить ее тип и проверить, есть ли в ней вообще металлизация, и если есть - то в какой степени; б) заранее договориться, в какой степени изменение уровня сигнала относительно штатного можно считать ухудшением, влияюшим на качество приема; в) сравнить работу Вашей антенны, и работу антенны в нетонированной машине. И уже получив результаты, о чем то дискутировать, вот это будет научным подходом, а все остальное - пустая болтовня из серии "мне кажется". Без этого каждый из нас останется при своем мнении, и ничто нас обоих не переубедит.
NF 2.4 2006 АКПП
|
|
| |
alexandr7777777 | Дата: Вторник, 16.02.2010, 11:44 | Сообщение # 26 |
Генерал-майор
Группа: Член клуба
Сообщений: 541
Статус: Offline
| skyter, к в меру тонированным машинам я отношусь спокойно, чего не могу сказать о невнятных формулировках, которые еще и заказчиваются "железными" утверждениями. К примеру "на порядок" - вот пример пустой болтовни. Вы готоврите о "споре", а утверждаю, что он отсуствует. [Тонировка = прием на порядок хуже] и [Степень воздействия металлизированной пленки на качество приема в виде процента_трех_пяти] - совершенно разные предметы. Для каждого из которых свои критерии спора. Для первого - тонированная_любой_пленкой_НФ с приемом радио штатной магнитолой на удалении 10-20 км от источника. Для второго - любое изменение качества приема при использовании металлизированной пленки. По первому - я свое мнение высказал. По второму - с Вами полностью согласен.
[MB Е200 CGI 2013 Спорт-пакет AMG]
|
|
| |
JiGiT | Дата: Вторник, 16.02.2010, 12:03 | Сообщение # 27 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
| alexandr7777777 если вас не затруднит поискать в любом поисковике "влияние тонировки на прием радиоволн" и почитать данные не "пацанов тонировщиков" а людей технически образованых, то я думаю слова К примеру "на порядок" - вот пример пустой болтовни. о пустой болтовне у вас пропадут. И если больше не у чему придраться, то считаю данную тему продолжать нет смысла, т.к. с вашей стороны явно наблюдаеться предвзятое отношение лично ко мне. Удачи вам.
Sonata FL GLS
|
|
| |
alexandr7777777 | Дата: Вторник, 16.02.2010, 14:21 | Сообщение # 28 |
Генерал-майор
Группа: Член клуба
Сообщений: 541
Статус: Offline
| Ну что с Вами JiGiT делать…? Теперь оскорбляете сотрудников близкого мне автосервиса. А нужно, всего лишь, читать перед отправкой свои собственные посты. Могли бы даже кому-то помочь, а не водить людей в заблуждение. Если мысли бы излагали адекватно. Например так: - Применение тонировочной пленки (серия, характеристики) на моем (ну т.е. Вашем) авто (на заднем, задних, всех вкл.лобовое стеклах) заметно сказалось на качестве приема. Как пример - до тонировки (на удалении до какой-то определенной точки [условно 100км] при аналогичных погодных условиях) уверенно, без явных помех, штатная магнитола принимала 6-7 каналов. Теперь же, примерно в этой же точке, приема нет вовсе, а аналогичное качество тех же самых радиостанций можно принимать на расстоянии в 10 раз ближе к источнику. Уровень сигнала, целостность нитей антенны мной проверялись, другое головное устройство подключалось. С уверенностью могу сказать, что в моем случае именно тонировка стала причиной существенного ухудшения качества приема. Советую всем, перед выполнением тонировки изучить (например при помощи мнений других НФ-водов) применяемость той или иной пленки.
[MB Е200 CGI 2013 Спорт-пакет AMG]
|
|
| |
JiGiT | Дата: Вторник, 16.02.2010, 15:24 | Сообщение # 29 |
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Статус: Offline
| alexandr7777777 делать со мной ничего не нужно, по крайней мере вам. Теперь вот вопрос кого я и чем оскорбил? Quote (JiGiT) "пацанов тонировщиков" Этим? Думаю вам тонировали люди мужского пола, если женкского, тогда снимаю шляпу. А вот вы своим высказыванием Quote (alexandr7777777) ну если сковородками стекла тонировать обидели не только меня, но и многих своих одноклубников!!! Относительно вашего соодщения #28 выходит, что вы очень педантичный человек, и фразы - на порядок, придлезительно, которые имеют не конкретное обозначение, а имеют растяжимое понятие, вас не устраивает. Мной было сказано , что тоировка влияеет на прием антенны в худшую сторону, без каких либо цифр и конкретных показателей. А то что вы понимаете слово на порядок по своему, это ваше право, и нужно конкретно говорить (раз вы такой педантичный), что для вас это слово означает в 10раз хуже и не вводить в заблуждение колег одноклубников и просто посетиелей данного сайта. Думаю каждый из нас останеться при своем мнении и не хотелось бы портить с самого начало отношения. Дальнейшие споры по данному случаю считаю переливание с пустого в порожнее (флудом). Удачи Вам.
Sonata FL GLS
|
|
| |
alexandr7777777 | Дата: Вторник, 16.02.2010, 19:07 | Сообщение # 30 |
Генерал-майор
Группа: Член клуба
Сообщений: 541
Статус: Offline
| JiGiT, согласен с Вами, флудить больше не стоит. Отпишитесь как решите проблему с приемом.
[MB Е200 CGI 2013 Спорт-пакет AMG]
|
|
| |
|
Copyright MyCorp © 2024 |
|
|